2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Langsam rückt der Start am Montagvormittag immer schneller an mich heran. Und immer noch musste ich heute etwas ändern. Das hätte ich vor Ort nicht hinbekommen. Aus Jelling kamn keine Bestätigung der dortigen Pilgerherberge für Freitag, den 13. August und gleichzeitig hat die Unterkunft am Tagesziel in Kollemorten abgesagt, weil an diesem Termin dort eine größere Veranstaltung stattfinden wird. Jetzt hab' ich drei Tage neu aufgeteilt und dadurch einen hübschen Ort mit mehreren Campiermöglichkeiten gefunden, das Naturcenter Koutrupgård...
Außer den drei Shelters auf dem Foto der Homepage des Naturcenter gibt es auch einen kleineren Shelderplads mit einem Shelter, dass fast an eine Hobbithöhle erinnert:
https://sutterer.eu/2021/hærvejen/stages/13_jelling→koutrupgård#google_maps
Von dem kleinen See in der linken Ecke gibt es einige Fotos; ich denke, dass ich da doch auf einen Schlenker vorbei kurven werde...
Mario
Außer den drei Shelters auf dem Foto der Homepage des Naturcenter gibt es auch einen kleineren Shelderplads mit einem Shelter, dass fast an eine Hobbithöhle erinnert:
https://sutterer.eu/2021/hærvejen/stages/13_jelling→koutrupgård#google_maps
Von dem kleinen See in der linken Ecke gibt es einige Fotos; ich denke, dass ich da doch auf einen Schlenker vorbei kurven werde...
Mario
Zuletzt geändert von Fred am 30. Jul 2021, 08:43, insgesamt 2-mal geändert.
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Apropos Jelling...
Ich hatte ja schon mal geschrieben, dass der dänische König Harald I. „Blauzahn“ Gormsson hier im Kirchhof einen Runenstein errichtet hatte; und dass wegen seiner Fähigkeit, verschiedene Gruppen zusammen zu bringen, die Macher der Funkschnittstelle Bluetooth ihm zu Ehren diese Bezeichnung wählten...
Runenstein Blauzahn 2
Jürgen Howaldt, CC BY-SA 2.0 DE <https://creativecommons.org/licenses/by ... de/deed.en>, via Wikimedia Commons
Mario
Ich hatte ja schon mal geschrieben, dass der dänische König Harald I. „Blauzahn“ Gormsson hier im Kirchhof einen Runenstein errichtet hatte; und dass wegen seiner Fähigkeit, verschiedene Gruppen zusammen zu bringen, die Macher der Funkschnittstelle Bluetooth ihm zu Ehren diese Bezeichnung wählten...
Runenstein Blauzahn 2
Jürgen Howaldt, CC BY-SA 2.0 DE <https://creativecommons.org/licenses/by ... de/deed.en>, via Wikimedia Commons
Mario
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Der Ochsenweg an der Wasserscheide „Det store Vandskel“
»Der Ochsen- oder Heerweg wurde nie wirklich angelegt – er entstand von selbst. Dort, wo man herging und wo man je nach Jahreszeit vorankommen konnte. [...]
Die Platzierung des Ochsenwegs hat ihren Ursprung in der Gestalt der Landschaft nach der Eiszeit. Nachdem das Eis geschmolzen war, konnten Bäche und Flüsse auch nach Osten hin abfließen. Das Gebiet zwischen den nach Osten und Westen hin fließenden Wasserläufen wird „Die große Wasserscheide“ (Det Store Vandskel) genannt – hier war es am einfachsten, trockenen Fußes durch Jütland zu kommen, und so ist der alte Ochsenweg entstanden.«
Quelle: https://www.visitjuelsminde.de/
Wichtige Wasserscheiden in Europa
Europäische-Wasserscheiden-NO
Gryphonis, CC BY 3.0 <https://creativecommons.org/licenses/by/3.0>, via Wikimedia Commons
Hovedelv = Hauptfluss
Nedbørsfelt = Niederschlagsfeld
Vannskille = Wasserscheide
Mario
»Der Ochsen- oder Heerweg wurde nie wirklich angelegt – er entstand von selbst. Dort, wo man herging und wo man je nach Jahreszeit vorankommen konnte. [...]
Die Platzierung des Ochsenwegs hat ihren Ursprung in der Gestalt der Landschaft nach der Eiszeit. Nachdem das Eis geschmolzen war, konnten Bäche und Flüsse auch nach Osten hin abfließen. Das Gebiet zwischen den nach Osten und Westen hin fließenden Wasserläufen wird „Die große Wasserscheide“ (Det Store Vandskel) genannt – hier war es am einfachsten, trockenen Fußes durch Jütland zu kommen, und so ist der alte Ochsenweg entstanden.«
Quelle: https://www.visitjuelsminde.de/
Wichtige Wasserscheiden in Europa
Europäische-Wasserscheiden-NO
Gryphonis, CC BY 3.0 <https://creativecommons.org/licenses/by/3.0>, via Wikimedia Commons
Hovedelv = Hauptfluss
Nedbørsfelt = Niederschlagsfeld
Vannskille = Wasserscheide
Mario
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Moin,
für den schleswig-holsteiner Teil des Ochsenweges passt es nicht mehr. Der Ochsenweg läuft über den Mittelrücken: westl. Flensburg, Schleswig, Rendsburg, Itzehoe und dann entweder über Glückstadt oder über Bad Bramstedt, Wedel zur Elbe.
Die Wasserscheide verläuft deutlich weiter östlich. https://de.wikipedia.org/wiki/Nordsee-O ... g-Holstein
In dem Bereich zwischen Trappenkamp und Kiel liegt auch das Dörfchen in dem ich wohne. Das Wasser von unserem Hof läuft über Postfeld/Postsee, Schwentine zur Ostsee, die andere Seite des Dorfes entwässert über Kirchbarkau/Bothkamper See in die noch ziemlich kleine Eider zur Nordsee.
Ich merke es nur daran, dass wenn ich das Dorf mit dem Fahrrad verlasse, egal ob nach O, N oder W, auf dem Rückweg immer bergauf strampeln muss
Den Ochsenweg/Jakobsweg bin ich gegangen. Die Gegend ist sehr sandig und wenn man bedenkt, wie viele Ochsen und Menschen dort gegangen sind, macht es auch Sinn. Bemerkung am Rande: die Viehtreiber bekamen ihren Lohn ja erst nach vollbrachter Arbeit. Da Anschreiben bei den Wirten nicht ging, wer konnte schon schreiben, wurden Kerben in ein Holz geschnitten und auf dem Rückweg wurde bezahlt, was sie auf dem Kerbholz hatten.
Gehört jetzt wohl nicht ganz zum Thema, aber sowas finde ich spannend.
für den schleswig-holsteiner Teil des Ochsenweges passt es nicht mehr. Der Ochsenweg läuft über den Mittelrücken: westl. Flensburg, Schleswig, Rendsburg, Itzehoe und dann entweder über Glückstadt oder über Bad Bramstedt, Wedel zur Elbe.
Die Wasserscheide verläuft deutlich weiter östlich. https://de.wikipedia.org/wiki/Nordsee-O ... g-Holstein
In dem Bereich zwischen Trappenkamp und Kiel liegt auch das Dörfchen in dem ich wohne. Das Wasser von unserem Hof läuft über Postfeld/Postsee, Schwentine zur Ostsee, die andere Seite des Dorfes entwässert über Kirchbarkau/Bothkamper See in die noch ziemlich kleine Eider zur Nordsee.
Ich merke es nur daran, dass wenn ich das Dorf mit dem Fahrrad verlasse, egal ob nach O, N oder W, auf dem Rückweg immer bergauf strampeln muss
Den Ochsenweg/Jakobsweg bin ich gegangen. Die Gegend ist sehr sandig und wenn man bedenkt, wie viele Ochsen und Menschen dort gegangen sind, macht es auch Sinn. Bemerkung am Rande: die Viehtreiber bekamen ihren Lohn ja erst nach vollbrachter Arbeit. Da Anschreiben bei den Wirten nicht ging, wer konnte schon schreiben, wurden Kerben in ein Holz geschnitten und auf dem Rückweg wurde bezahlt, was sie auf dem Kerbholz hatten.
Gehört jetzt wohl nicht ganz zum Thema, aber sowas finde ich spannend.
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Dann folgt die B404 in etwa der Wasserscheide?
Den 404 Error im Internet kennt wohl jeder...
:-)
Jetzt hab' ich endlich ne Karte gefunden, auf der ich mir das mit dem Mittelrücken und dem östlichen Hügelland mit der Wasserscheide ungefähr vorstellen kann.
SLH.landscapes
Begw, CC BY-SA 3.0 <http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/>, via Wikimedia Commons
»Die Schleswig-Holsteinische Geest ist neben der Marsch im Westen und dem östlichen Hügelland eine der drei Landschaftstypen des Bundeslandes und wird auch als Mittelrücken Schleswig-Holsteins bezeichnet. Sie zieht sich als Hohe Geest von der dänischen Grenze in einem breiten Streifen über Bredstedt, Hohenwestedt und Itzehoe bis in den Hamburger Raum und nach Lauenburg. Zwischen den Marschen Nordfrieslands und Dithmarschens und der Hohen Geest liegt als schmaler Streifen die sogenannte Vorgeest, die teilweise (etwa bei Owschlag) bis ins Landesinnere lappt. In den westlichen Niederungen existieren vereinzelte Geestinseln (beispielsweise Stapelholm und Erfde).
Der sandige Geestboden ist weniger fruchtbar als die Böden des Marsch- und des Hügellandes.«
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Schleswig-Holsteinische_Geest
Hier kann man gut erkennen, was Annkatrin geschrieben hatte, dass nämlich die in die Nordsee entwässernden Flüsse schon ganz nahe an der Ostseeküstenlinie entspringen:
Sorge (Eider)
Ulamm 00:52, 27 February 2008 (UTC), CC BY-SA 3.0 <https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0>, via Wikimedia Commons
Mario
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
"Hier kann man gut erkennen, was Annkatrin geschrieben hatte, dass nämlich die in die Nordsee entwässernden Flüsse schon ganz nahe an der Ostseeküstenlinie entspringen"
Genau im östlichen Hügelland. (Die Sorge ist ein Nebenfluss, die Eider entspringt am "unteren Rand der Karte" südl. von Flintbek. Sie verschwindet mal kurz im Nord-Ostsee-Kanal).
Die gemästeten Ochsen wurden von Dänemark/Viborg nach Wedel getrieben. Der Abzweiger von Rendsburg über Itzehoe zur Elbe ist die Jakoswegroute "Via Jutlandica".
... und da schließt sich der Kreis zum Pilgerweg wieder
Genau im östlichen Hügelland. (Die Sorge ist ein Nebenfluss, die Eider entspringt am "unteren Rand der Karte" südl. von Flintbek. Sie verschwindet mal kurz im Nord-Ostsee-Kanal).
Die gemästeten Ochsen wurden von Dänemark/Viborg nach Wedel getrieben. Der Abzweiger von Rendsburg über Itzehoe zur Elbe ist die Jakoswegroute "Via Jutlandica".
... und da schließt sich der Kreis zum Pilgerweg wieder
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Ach, das war Schlachtvieh? Ich dachte irgendwie, das wären Arbeitstiere gewesen, in diesen vortraktoriellen Zeiten.
Ochsen im Training als Arbeitstiere (Der Traktorreifen war mit Beton ausgegossen). Vía de Bayona / Camino de la Trashumancia 2012 (im Baskenland, zwischen Bidania und Ormaiztegi)
Mario
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Die sind in Spitzenzeiten mit bis zu 50 000 Ochsen unterwegs gewesen. hier gibt es mehr dazu: https://geschichte-s-h.de/ochsenweg/M@rio d'Abruzzo hat geschrieben: ↑31. Jul 2021, 19:11Ach, das war Schlachtvieh? Ich dachte irgendwie, das wären Arbeitstiere gewesen, in diesen vortraktoriellen Zeiten.
Ich kenn das auch noch aus meiner Kindheit, dass im Frühjahr Jungvieh von der Geest zu den fetten Marschwiesen gebracht wurden und von dort gings im Herbst zum Schlachthof. Das passierte dann allerdings mit einem Viehanhänger. Das war dann das Pensionsvieh.
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Danke für diesen Link Annkatrin. Darin geht's ja auch um "Einen der wenigen Reste des Ochsenwegs bei Lürschau , einige Kilometer nördlich von Schleswig".
Bildquelle: https://geschichte-s-h.de/ochsenweg/
Dieses Lürschau liegt am Dienstag auf meinem Weg. Nur dieses erhaltene Teil des alten Ochsenweges wird auf die Schnelle sicher schwer zu finden sein. Mal schauen, ob man mir im Dannevirke-Museum vielleicht weiterhelfen kann. Ich schau mal mit Google Earh, ob ich die se Wegstruktur finden kann...
Ich tippe mal auf den grün getüpfelten Weg rechts...
En smuk søndag!
Mario
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Der Ochsenweg bei Lürschau ist wohl nördlich vom eigentlichen Ort und direkt westlich des Reethsees gelegen, Richtung Großsteingrab "Idstädter Räuberhöhle".
https://goo.gl/maps/TijSiULg94b21AXb7
Ach, den (braun gestrichelten) Abzweig dahin sieht man ja schon auf der Karte oben, leicht links. Und darunter die Bezeichnung des Weges "Am Ochsenweg". Mal schauen, wie ich meinen Weg darüber umleite...
Hier gibt's Fotos der Räuberhöhle:
https://goo.gl/maps/31cSG6h8hqExDGB69
Mario
https://goo.gl/maps/TijSiULg94b21AXb7
Ach, den (braun gestrichelten) Abzweig dahin sieht man ja schon auf der Karte oben, leicht links. Und darunter die Bezeichnung des Weges "Am Ochsenweg". Mal schauen, wie ich meinen Weg darüber umleite...
Hier gibt's Fotos der Räuberhöhle:
https://goo.gl/maps/31cSG6h8hqExDGB69
Mario
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Wenn du den Ochsenweg/Pilgerweg gehst, wirst du automatisch auf den Abschnitt stoßen, denn er ist ein Teil des Weges. Ich hatte so einen Abschnitt weiter südlich, kurz vor Hohenwestedt. Da gab es ein Hinweisschild, eigentlich zwei. Die Silhouette von S-H in braun auf weißem Grund, darunter ein Schild "Historischer Weg". Es könnte sein, dass du das Schild übersiehst, weil du ja "falsch herum" gehst. Der Weg ist von N Richtung S ausgeschildert.M@rio d'Abruzzo hat geschrieben: ↑1. Aug 2021, 11:17
Danke für diesen Link Annkatrin. Darin geht's ja auch um "Einen der wenigen Reste des Ochsenwegs bei Lürschau , einige Kilometer nördlich von Schleswig".
Dieses Lürschau liegt am Dienstag auf meinem Weg. Nur dieses erhaltene Teil des alten Ochsenweges wird auf die Schnelle sicher schwer zu finden sein. Mal schauen, ob man mir im Dannevirke-Museum vielleicht weiterhelfen kann. Ich schau mal mit Google Earh, ob ich die se Wegstruktur finden kann...
Goden Wech (bi uns schnackt man platt)
Annkatrin
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Uff - also mein 60 Liter-Rucksack kommt da echt an seine Grænsen
Von Italien her bin ich halt schon ziemlich verweichlicht mit den täglichen Unterkünften. Und der servierten Pasta...
Mein Sohn aus Berlin ist grad wieder in DK zum Surfen und kommt im August nochmal, aber nur bei Wellenwetter. Dann wird er mich zumindest Biertechnisch bewirten, wie er gestern angekündigt hat:
Mario
Von Italien her bin ich halt schon ziemlich verweichlicht mit den täglichen Unterkünften. Und der servierten Pasta...
Mein Sohn aus Berlin ist grad wieder in DK zum Surfen und kommt im August nochmal, aber nur bei Wellenwetter. Dann wird er mich zumindest Biertechnisch bewirten, wie er gestern angekündigt hat:
Mario
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Vom Bier zur Bahn...
Also, ich will ja nicht ins allgemeine Bahn-Bashing einstimmen, aber:
Ich MUSS halt VOR 18 Uhr am Wikinger Campingplatz Haithabe einchecken. Das ist bei nur eintägigen Aufenthalten so obligatorisch...
Mario
Also, ich will ja nicht ins allgemeine Bahn-Bashing einstimmen, aber:
Ich MUSS halt VOR 18 Uhr am Wikinger Campingplatz Haithabe einchecken. Das ist bei nur eintägigen Aufenthalten so obligatorisch...
Mario
Re: 2021 Hærvejen • Jütland von Süd nach Nord
Okay, diese Alternative müsste reichen (muss ja noch vom Bhf Schleswig nach Busdorf laufen):
Dieser ICE 78 kommt mit "Kurzfristiger Personalausfall" aus Zürich, was ja nun wirklich nicht weit entfernt ist...
Okay, zum Trost fährt der RE 7 wohl auf dem Ochsenweg (Ost-Version ab Rendsburg):
Mario
Dieser ICE 78 kommt mit "Kurzfristiger Personalausfall" aus Zürich, was ja nun wirklich nicht weit entfernt ist...
Okay, zum Trost fährt der RE 7 wohl auf dem Ochsenweg (Ost-Version ab Rendsburg):
Mario