Mein persönlicher Camino - von Sachsen ans Ende der Welt

[Caminista]

Kann es sein, dass Ronny ein Troll war/ist?

Ich verstehe nicht, wie Du so einen Blödsinn schreiben kannst, wenn Du doch die Gelegenheit hast, hier (fast) alle seine Beiträge nachzulesen.

[chrisbee]

Eigentlich wollte ich das MobbingThema nicht weiter verfolgen, weil Frau Holle abgewunken hatte (Robby sei ohnehin weg und sie selbst wolle zu einer Hochzeit), aber dann hat sie mir vorgehalten, dass ich außer einem Dankeschön an Flipper für seinen Einsatz weder eine Entschuldigung noch eine Richtigstellung erbracht hätte

Deswegen nachträglich: ich bin Flippers Links gefolgt und habe Ronnys Kommentare gelesen und finde, dass sie – auch im Hinblick auf ihren jeweiligen Kontext – einen, würde ich sagen, eher „flapsigen“ Eindruck machen, aber nichts an sich haben, was meine Toleranz strapazieren würden. Ich schließe mich hier inhaltlich den Beiträgen von Anhalter und caminoxyz an:


Re: Mein persönlicher Camino - von Sachsen ans Ende der Welt
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Beitrag von caminoxyz » 3. Sep 2025, 11:20
Anhalter hat geschrieben: ↑2. Sep 2025, 15:48
Simsim hat geschrieben: ↑2. Sep 2025, 15:37 Was kannst Du denn verstehen, Anhalter, worauf Ronny keinen Bock mehr hatte?

Hatte das Gefühl dass ein paar Sachen die er so geschrieben hat ziemlich aus dem Kontext genommen oder (hoffentlich unbewusst) falsch verstanden wurden und dann (mMn) unnötig hochgekocht sind. Bestimmt war seine Kommunikation auch manchmal schwierig, will ich auch nicht schönreden. Die Region aus der er kommt ist (und in der ich seit über 10 Jahren lebe) ist da manchmal auch ein bisschen speziell... so ganz vorsichtig ausgedrückt.

Das sehr ich auch so. Er hat nicht sehr diplomatisch kritisiert, dass einige Personen für eine Woche nach Spanien fliegen. Es warkeinpetsönlicher Angriff dabei.


Aber, wie Flipper es beobachtet hat, da eskalierte etwas ganz allmählich. Ronny wurde mehrfach gemaßregelt und musste in zahlreichen Beiträgen auch erstaunlich viel ein- und wegstecken. Etwa: dass er Neulinge angreife, dass er auf einem Kreuzzug sei; und außerdem: sein eher klassisches Pilgerverständnis und seine eher ökoethische Orientierung wurden lächerlich gemacht.

Wenn ich hier mal das gängige Verständnis vom Unterschied zwischen Sachbeiträgen und gegen die Person gerichteten Beiträgen erinnern darf, dann würde ich sagen: hier ging eine Menge „unter die Gürtellinie“. In den klassischen Medien werden Kommentare dieser Art möglichst nicht veröffentlicht. Mit den social media ist vieles aufgeweicht und anders geworden – was ich nicht unbedingt gut finde.
Irritiert hat mich aber erst die Art und Weise von Ronnys Ausgrenzung als jemand, der nicht in die „Diskussionskultur“ des Forums passt bzw. den Umgang, den „wir“ hier haben wollen. Und da habe ich mich tatsächlich gefragt, wer dieses „wir“ denn sein soll?

Re: Ausgelagerte CO2- Diskussionen
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Beitrag von Frau Holle » 19. Aug 2025, 11:26
Ronny1976 hat geschrieben: ↑19. Aug 2025, 11:03 Übrigens finde ich es sehr verwunderlich, wenn kritische Beiträge einfach ins Nirvana verschoben werden. Wenn das hier die Diskussionskultur ist, möchte ich hier nichts weiter beitragen.
Auf unser Forennirvana hast du gar keinen Zugriff. Da du hier kommentierst ist dieses Thema offensichtlich in einem offenen Bereich, den du zudem gefunden hast
Ich kann mir gut vorstellen, dass das hier nicht deine Diskussionskultur ist und dass es für dich herausfordernd oder irritierend sein kann wie wir hier miteinander umgehen wollen.
Ob du dazu etwas beitragen möchtet oder nicht steht dir frei. Aber mehrfach ganz neue Nutzer anzugreifen ist wirklich uncool und entspricht tatsächlich nicht unserer Diskussionskultur.

@Frau Holle: Meine Bemerkung, dass Ronny anscheinend das neueste Mobbing-Opfer ist, war selbstredend provokant – und genauso gedacht. Gedacht auch als ein Denkanstoß. Und nach den persönlichen Erfahrungen, die ich inzwischen (auch mit dir) gemacht habe: So ganz falsch finde ich meinen Eindruck nicht.

chrisbee

[Flipper]

Ich glaub (zumindest ist es so für mich), es waren gar nicht so die ursprünglichen, flapsigen Aussagen. Auch nicht die Haltungen - dagegen dass Pilgern von zu Hause super ist und fliegen vermeiden gut ist hab ich nichts einzuwenden.

Aber in meinem Erleben war seine Reaktion auf einen Hinweis, dass etwas abschreckend wirkt oder anklagend klingt oder er seine persönliche Präferenz als ein "so gehört sich das" dargestellt hat leider üblicherweise nicht sowas wie "Oh, das war mir nicht bewusst, dass das so rüber kommt. Ich möchte natürlich Neulinge nicht vor den Kopf stoßen." oder "Okay, das sehe ich anders, aber ich kann deine Perspektive auch verstehen" oder so.

Ich hab da sowohl öffentlich wie auch direkt privat immer ein sehr starkes "Ich hab aber recht" und "Ich weiß es besser" oder "Ich lasse mir hier nichts verbieten!" erlebt. In völliger Ignoranz dessen, dass da keine Meinung unterdrückt werden soll sondern ein gewisser Umgangston und auch eine gewisse Ordnung im Forum. Wenn andere Leute irgendwo off topic Diskussion anfangen dann schreien die auch nicht gleich über Zensur, wenn das mal woanders hin sortiert wird.

Aber ich möchte die Gelegenheit nutzen, zu sagen, dass ich dein Anliegen sehr schätze. Aufzupassen, dass niemand gemobbt oder unfair behandelt wird ist sicher ein wertvoller Anspruch, auch wenn wir die Sachlage offensichtlich sehr unterschiedlich einschätzen und andere Aspekte der Diskussion wahrnehmen.

[Simsim]

Flipper! Ich bewundere Deine Diplomatie!! Das ist wirklich hilfreich.

[Barbie]

Ich bin Neuling hier oder sagen wir mal, doch schon ein paar Wochen angemeldet aber ohne Beiträge und vielleicht steht es mir gar nicht zu zu schreiben, was ich jetzt schreiben will. Eigentlich bin ich auf dieses Forum gestossen, weil ich mehr über den Camino Portugues erfahren wollte. Mittlerweile bin ich den Weg gegangen und bereits wieder eine Woche zu Hause. Es war eine gute Zeit.

Nun, kurz nachdem ich mich hier angemeldet hatte, bin ich auf die Beiträge von Ronny gestossen, die ich verfolgt und sehr gerne gelesen habe, ging er doch ein Stück durch die Schweiz, wo ich wohne. Seine Berichte aus Frankreich habe ich ebenso „aufgesogen“ wurden doch damit wunderbare Erinnerungen wach. Und dann war Ronny plötzlich weg! Wie sehr habe ich das bedauert! Immer wieder bin ich hierher gekommen, weil ich gehofft hatte, er ist wieder da und lässt mich an seinem Weg teilhaben.

Nun gut, wer in einem Forum schreibt, verpflichtet sich nicht auf Lebenszeit dabei zu bleiben. Ich hoffe, Ronny geht es gut und er kommt vorwärts! Ich wünsche ihm von Herzen nur das Beste und rufe ihm ein Buen Camino zu.

Was mich jedoch sehr erschreckt hat, und nun kommen wir endlich zum Punkt meines Beitrages, wie mit dem Weggang von Ronny hier umgegangen wurde. Die Beiträge um den 2. September herum machen sich dermassen lustig über Ronny! Das tut mir unbekannterweise richtig weh! Natürlich muss man nicht immer einer Meinung sein, weder mit Ronny noch mit anderen Schreibenden (auch mit mir nicht), aber ich finde doch, etwas mehr Toleranz und Empathie hat jede/r verdient. Ich habe einige hier Schreibende gemäss ihren Beiträgen als christlich und Gott zugewandt eingeschätzt. Aber wie ihr hier über Ronny hergezogen seid, das ist nicht christlich und hat mich sehr erschreckt! Ist das der Geist eines PILGER-Forums?

Ich habe lange darüber nach gedacht, ob ich das alles hier schreiben soll. Ich tue es für Ronny, der ganz sicher kein einfacher Mensch ist und ganz sicher einige Probleme mit sich trägt auf seinem Weg. Aber er ist auch ein Mensch, der es verdient hat, fair behandelt zu werden.

Ich wünsche euch allen Buen Camino!
Barbie

[Gertrudis]

Wo macht sich denn Deiner Meinung nach jemand lustig? Hab grad noch mal hoch gescrollt, viele bedauern Ronnys Verschwinden und wünschen ihm gute Erfahrungen. Ich finde da nichts Unfaires und schon gar nichts "Unchristliches".
Vielleicht hast Du nicht alles mitbekommen, wie Ronny sich anderen Forumsteilnehmern gegenüber verhalten hat, mir gegenüber zum Beispiel, aber ich hab das dann halt auf sich beruhen lassen.
Wenn Dich seine Beiträge sehr interessiert haben, ist es freilich schade für Dich, dass er nicht mehr schreibt. Vielleicht kannst Du ja persönlich mit ihm Kontakt aufnehmen...
Guten Weg!
Gertrudis