Hier mal meine ausführlichen "Informationen zur Corona-Situation auf dem Camino Francés"

[Camineiro]

„Die letzte Chance“ in Spanien

Die Frankfurter Allgemeine meldet heute, dass sich in nur zwei Wochen die Zahl der Neuinfektionen in Spanien verdreifacht hat. Auch die Möglichlichkeit der Schließung der Grenzen zu Frankreich wird erwähnt. Besonders junge Leute würden sich so verhalten, als wenn Corona schon Vergangenheit wäre; Ernte-Wanderarbeiter würden das Virus auch in ländliche Gebiete tragen...

Mario

Hier mal die Entwicklung der Neu-Infektionszahlen der letzten ca. 3 1/2 Wochen in Spanien,
um den schleichenden Anstieg zu verdeutlichen:

- 29. Juni 2020: 200
- 30. Juni 2020: 301
- 01. Juli 2020: 380
- 02. Juli 2020: 444
- 03. Juli 2020: 442
- 04. Juli 2020: 415
- 05. Juli 2020: 415
- 06. Juli 2020: 414
- 07. Juli 2020: 341
- 08. Juli 2020: 383
- 09. Juli 2020: 543
- 10. Juli 2020: 852
- 11. Juli 2020: 682
- 12. Juli 2020: 682
- 13. Juli 2020: 681
- 14. Juli 2020: 666
- 15. Juli 2020: 875
- 16. Juli 2020: 1361
- 17. Juli 2020: 1400
- 18. Juli 2020: 1527
- 19. Juli 2020: 1527
- 20. Juli 2020: 1527
- 21. Juli 2020: 1358
- 22. Juli 2020: 1357

Quelle: Worldometer

Der Trend ist erkennbar.

Derzeit scheint sich das Epizentrum der Neuinfektionen auf die Provinzen Katalonien und Aragon im Nordosten Spaniens zu konzentrieren.

Durch die im FAZ-Zeitungsartikel genannte Reisetätigkeit der Wanderarbeiter lässt sich ein Übergreifen auf weitere Provinzen nicht ausschliessen.
Pilger sind mit ihrem Bewegungsmuster und der Unterbringungsart denen der Ernte-Wanderarbeiter nicht unähnlich.


Die an den Wochenenden und für montags gleichlautenenden Zahlen sind dem Umstand geschuldet,
dass Spanien die Zahlen für Sa, So und Mo jeweils am Montag gesammelt meldet und die Gesamtzahl dann auf die 3 Tage gleichmässig verteilt werden.


Haltet Abstand und passt auf Euch auf.
Bleibt gesund.

Uwe

[pilger0815]

Die ersten 10 Daten könnten zur Pilgermenge in Santiago passen, danach gehen sie weit auseinander.
Auf die Pilgerstatistik zum Monatsende bin ich gespannt. Sind es nur noch Spanier, Portugiesen und ein paar Franzosen?

Man hatte ja mal (im März/April) die Theorie der warme Sommer würde die Verbreitung ausbremsen. War wohl nichts oder nicht ausreichend.
Wanderarbeiter und Touristen sind jetzt einfach deutlich mehr unterwegs. Da bringt auch die geringere Ansteckungsgefahr bei
trockenem Wetter und hohen Temperaturen nicht genug, um auf Abstand und Hygiene verzichten zu können.

Ob die wenigen 100 Pilger am Tag in Spanien nennenswert Corona verteilen, ist sicher nicht erforscht. Auf Abstand achten oder eben auch nicht,
ist auch keine eigenständige Pilgereigenschaft, sondern sehr individuell.

[CyrusField]

Der Trend ist erkennbar.

Grundsätzlich richtig und ja, ein Grund zur Besorgnis. Was mich aber wirklich interessieren würde, ist die Positivquote. Dazu findet man allerdings nur sehr wenig im Netz.

Positivquote = Wie viel % der getesteten sind Corona-positiv?

Warum ist das wichtig?
Wenn ich mehr teste, aber die Positivquote bleibt gleich, greifen wohl die getroffenen Maßnahmen und - viel wichtiger - die Dunkelziffer wird verringert. Natürlich deckt man damit mehr Infektionen/Tag auf.

Wenn ich mehr teste und gleichzeitig steigt die Positivquote, ist das ein Indiz dafür, dass sich die Krankheit wieder verstärkt ausbreitet. Zwar wird auch hier die Dunkelziffer geringer, aber das ist fast schon nebensächlich.

In den USA ist z.B. letzteres zu beobachten. Das entkräftet dann auch das fadenscheinige Argument "wenn ich nicht teste, finde ich auch keine Infizierten".

[Raimund Joos]

... Die neuen Zahlen oben sind beziehen sich auf ganz Spanien und wohl kaum auf den Jakobsweg ... Der Ausbruch der gerade die Zahlen nach oben bring findet in der Haupssache Barcelona und Saragosa stadt ...und da sind kaum Pilger unterwegs ... . Sogesehen sind die Zalen oben kaum aussagekräftiger als die Gesamtzahlen von Frankreich oder Europa .....

Wer über die Lage in den Touristenorten von Bayern berichten möchte bringt auch nicht die Zahlen von NRW oder Gesamtdeuschland ... um einen bildlichen Vergleich zu bringen ....

BC

Raimund

[Camineiro]

... Die neuen Zahlen oben sind beziehen sich auf ganz Spanien und wohl kaum auf den Jakobsweg ...

Ich habe auch nichts dergleichen behauptet, sondern ausdrücklich auf die Hotspots in Katalonien und Aragón verwiesen.

Die Zahlen mögen für die Hauptjakobswege in Spanien aktuell keine direkte Auswirkung haben.
Sehr wohl sind sie ein Gradmesser für das Geschehen an der spanisch/französischen Grenze in Bezug auf eine neuerliche Schließung derselben.

Für Spanien wurde heute eine neue Rekordzahl gemeldet: 2615 Neuinfektionen.
Eine Verdoppelung zu gestern.

Die Franzosen werden zunehmend nervös.

[Raimund Joos]

... Die neuen Zahlen oben sind beziehen sich auf ganz Spanien und wohl kaum auf den Jakobsweg ...

Ich habe auch nichts dergleichen behauptet, sondern ausdrücklich auf die Hotspots in Katalonien und Aragón verwiesen.

Das Thema hier ist aber nun mal ein ganz anderes ... Nämlich Corona auf dem Camino Frances

Mach doch einfach einen neuen Thread auf über Corona auf dem Camino Aragones oder so ...

BC

Raimund

[ilfuchur]

Für Spanien wurde heute eine neue Rekordzahl gemeldet: 2615 Neuinfektionen.
Eine Verdoppelung zu gestern.

Die Franzosen werden zunehmend nervös.

..... Schluck....

[Camineiro]

... Die neuen Zahlen oben sind beziehen sich auf ganz Spanien und wohl kaum auf den Jakobsweg ...

Ich habe auch nichts dergleichen behauptet, sondern ausdrücklich auf die Hotspots in Katalonien und Aragón verwiesen.

Das Thema hier ist aber nun mal ein ganz anderes ... Nämlich Corona auf dem Camino Frances

Mach doch einfach einen neuen Thread auf über Corona auf dem Camino Aragones oder so ...

BC

Raimund

Im Eingangspost werden ausdrücklich Möglichkeiten und Risiko der Anreise sowie Behinderungen und Beschränkungen thematisiert.
Wenn die Franzosen die Grenze wg. weiter ansteigender Infektionszahlen die Grenze zumachen, betrifft das auch den Cfrances.

[Raimund Joos]

Wenn die Franzosen die Grenze wg. weiter ansteigender Infektionszahlen die Grenze zumachen, betrifft das auch den Cfrances.

Da Thema hatten wir hier schon: Die Franzosen können die Pilger wohl kaum daran hindern Frankreich nach Spanien hin zu verlassen ... Bestenfalls können die Auflagen für rückkehrende Pilger über den Landweg machen oder die Landesgrenze in die Richtung zurück zweiweilig sperren ...

BC

Raimund

[Fred]

Lieber Raimund,

Das Thema hier ist aber nun mal ein ganz anderes ... Nämlich Corona auf dem Camino Frances

Deine Logik ist schon ziemlich speziell...

Mario

[Raimund Joos]

Für Spanien wurde heute eine neue Rekordzahl gemeldet: 2615 Neuinfektionen.
Eine Verdoppelung zu gestern.

Die Franzosen werden zunehmend nervös.

..... Schluck....

Wo hast du denn die Zahl her?
Nach offiziellen Angaben sind es weniger als die Hälfte... Also unter 1000!

Sowas besser erst mal in anderen seriösen Pressemitteilung prüfen und nicht gleich weitertragen....

BC

Raimund

[Camineiro]

Für Spanien wurde heute eine neue Rekordzahl gemeldet: 2615 Neuinfektionen.
Eine Verdoppelung zu gestern.

Die Franzosen werden zunehmend nervös.

..... Schluck....

Wo hast du denn die Zahl her?
Nach offiziellen Angaben sind es weniger als die Hälfte... Also unter 1000!

Sowas besser erst mal in anderen seriösen Pressemitteilung prüfen und nicht gleich weitertragen....

BC

Raimund

Gleiche Quelle wie oben ... Worldometer -> Spanien

[ilfuchur]

..... Schluck....

Wo hast du denn die Zahl her?
Nach offiziellen Angaben sind es weniger als die Hälfte... Also unter 1000!

Sowas besser erst mal in anderen seriösen Pressemitteilung prüfen und nicht gleich weitertragen....

BC

Raimund

Gleiche Quelle wie oben ... Worldometer -> Spanien

Raimund, woher hast du deine Zahl?

[Bicigringo]

23.07.2020 | 971 | https://www.mscbs.gob.es/profesionales/ ... VID-19.pdf

https://www.rtve.es/noticias/20200723/m ... 4681.shtml

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/ ... Actual.htm

[CyrusField]

Interessant - das Worldometer verlinkt als Quelle ja immer zu den offiziellen Zahlen des Ministerio de Sanidad - und da stehen für den 23.07. die 971

Edit:
Auch in den vorhergehenden Tagen liegen die Zahlen bei Worldometer mindestens doppelt so hoch, wie die offiziellen Zahlen des Gesundheitsministeriums. Schlimm genug, aber warum?

Irgendwann vor ein paar Wochen hatte hier im Forum jemand angemerkt, die Zahlen bei Worldometer seien Hochrechnungen. Aber auch die sollten nachvollziehbar sein.