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Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 8. Sep 2019, 19:12
von Martina
"Fotos einstellen geht aus Urheberrechtsgründen nicht direkt. Es funktioniert ein klein wenig umständlicher:"
Da wüsste ich gerne mal welche Urheberrechte dieses sind?

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 8. Sep 2019, 19:35
von Frau Holle
Wenn jemand ein Bild im Forum hochlädt, an dem jemand Anderes die Rechte hat kann es passieren, dass der Forenbetreiber angemahnt wird und hohe Kosten entstehen.
Da dies auch einem Freund von mir passiert ist, der eine 5-stellige Summe zahlen musste (ist allerdings schon in einige Jahre her) und das Internet voller Erfahrungsberichten dazu ist möchte ich da als Betreiberin des Forums kein Risiko eingehen.

Wir haben uns immerhin dazu entschlossen, dass Bilder verlinkt und im Forum angezeigt werden können.
Ich kann aber nicht garantieren, dass jedes Bild, das hier jemand hochlädt, ungefährlich für mich ist und den Stress will ich mir auch gar nicht machen. Und man kann leider nicht immer die "Schuld" an den User abgeben, oft genug wird man selbst noch zur Kasse gebeten (das ist durch die Impressumspflicht auch der einfachste Weg). Und da es viele Kanzleien gibt, die sich damit ihre Brötchen verdienen versuchen wir das soweit wir können zu verhindern :)

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 8. Sep 2019, 19:42
von Martina
Frau Holle hat geschrieben: 8. Sep 2019, 19:35 Wenn jemand ein Bild im Forum hochlädt, an dem jemand Anderes die Rechte hat kann es passieren, dass der Forenbetreiber angemahnt wird und hohe Kosten entstehen.

Wir haben uns immerhin dazu entschlossen, dass Bilder verlinkt und im Forum angezeigt werden können.
Ich kann aber nicht garantieren, dass jedes Bild, das hier jemand hochlädt, ungefährlich für mich ist und den Stress will ich mir auch gar nicht machen. Und man kann leider nicht immer die "Schuld" an den User abgeben, oft genug wird man selbst noch zur Kasse gebeten (das ist durch die Impressumspflicht auch der einfachste Weg). Und da es viele Kanzleien gibt, die sich damit ihre Brötchen verdienen versuchen wir das soweit wir können zu verhindern :)
Das trifft dann aber auch auf "verlinkte" Bilder zu
Deswegen bin ich verwundert
Das verlinke würde dann nicht schützen

Dazu kommt als Nachtrag : auch Avatare sind Bilder , die hier hochgeladen werden wo evtl die Rechte anderer....

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 10. Sep 2019, 09:12
von Via2010
Hallo Martina,

wenn ich ein Foto verlinke, ist damit über den Link die Quelle erkennbar.

Wenn ich meinen Avatar hochlade, gebe ich selbst diese Information von mir preis und bin dazu auch berechtigt (Recht am eigenen Bild).

BC
Alexandra

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 10. Sep 2019, 11:38
von Martina
Via2010 hat geschrieben: 10. Sep 2019, 09:12 Hallo Martina,

wenn ich ein Foto verlinke, ist damit über den Link die Quelle erkennbar.

Wenn ich meinen Avatar hochlade, gebe ich selbst diese Information von mir preis und bin dazu auch berechtigt (Recht am eigenen Bild).

BC
Alexandra
ich sende dir mal eine PN dazu

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 10. Sep 2019, 11:57
von SanchoPansa
Frau Holle hat geschrieben: 8. Sep 2019, 19:35Wenn jemand ein Bild im Forum hochlädt, an dem jemand Anderes die Rechte hat kann es passieren, dass der Forenbetreiber angemahnt wird und hohe Kosten entstehen.
Ja, aber es gab mehrere Fälle, wo dem Forenbetreiber eine Frist von z.B. 24h eingeräumt wurde, das Bild (bzw. den problematischen Inhalt) zu löschen. Solange du und die Moderatoren das sicherstellen, dürfte das ein überschaubares Risiko sein.

Im Forum selbst können ja Bilder auch ausschließlich über die Avatar-Funktion hochgeladen werden. Das allgemeine Hochladen von Bilden zur Darstellung in Beiträgen hast du ja ausgeschaltet, was meiner Meinung nach auch genau der richtige Weg ist. Wenn ein User sich jetzt unbedingt mit einem urheberrechtlich problematischen Avatar schmücken will...dann wäre das in der Tat ein Problem, aber vor allem sein sehr persönliches und ein schnell lösbares, indem ihr den Avatar löscht.
Martina hat geschrieben: 8. Sep 2019, 19:42Das trifft dann aber auch auf "verlinkte" Bilder zu
Deswegen bin ich verwundert
Das verlinke würde dann nicht schützen
Verlinkungen sind solange unproblematisch, wie keine neue Öffentlichkeit geschaffen wird (d.h. das Bild bereits veröffentlich ist) und gleichzeitig keine Sperre umgangen wird (wie z.B. eine Session-ID, falls diese das Verlinken eines Bildes verhindern soll). Details gibt es z.B. hier. Wie der Link dann im Beitrag angezeigt, als Text ("www.google.de") oder als dargestelltes Bild, ist dann nebensächlich.

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 10. Sep 2019, 12:03
von Martina
SanchoPansa hat geschrieben: 10. Sep 2019, 11:57 . Wenn ein User sich jetzt unbedingt mit einem urheberrechtlich problematischen Avatar schmücken will...dann wäre das in der Tat ein Problem, aber vor allem sein sehr persönliches und ein schnell lösbares, indem ihr den Avatar löscht.
Das ist es mit dem Avatar, nur kann man das Bild dann auch im Forum löschen wenn es unerlaubt ist
Hier ist einfach kein Unterschied...es ist und bleibt hochgeladen
Martina hat geschrieben: 8. Sep 2019, 19:42Das trifft dann aber auch auf "verlinkte" Bilder zu
Deswegen bin ich verwundert
Das verlinke würde dann nicht schützen
Verlinkungen sind solange unproblematisch, wie keine neue Öffentlichkeit geschaffen wird (d.h. das Bild bereits veröffentlich ist) und gleichzeitig keine Sperre umgangen wird (wie z.B. eine Session-ID, falls diese das Verlinken eines Bildes verhindern soll). Details gibt es z.B. hier. Wie der Link dann im Beitrag angezeigt, als Text ("www.google.de") oder als dargestelltes Bild, ist dann nebensächlich.

Nur wenn das Bild selber schon auf der verlinken Seite "gemopst" worden ist , dann wwürde der Link wohl nichts nutzen
Denn Unwissenheit wird hier nicht vor Strafe schützen

Tante Edith sagt von der Webseite:

"Zu beachten ist vorweg, dass die urheberrechtliche Haftung bisher unabhängig davon erörtert wurde, ob die verknüpfte Seite durch ihre Darstellungen selbst fremde Urheberrechte verletzte. Vielmehr wurde als Anknüpfungspunkt für eine Verantwortlichkeit die bloße Verlinkung selbst als urheberrechtlich relevantes Verhalten erwogen."

Für mich liest sich das so, als wenn dann auch die Verlinkung nicht statthaft ist, oder täusche ich mich?

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 12. Sep 2019, 18:41
von Christoph Kühn
Am 26. März 2021 tritt die Europäische Leistungsschutzverordnung in Kraft, die noch einmal genau so ein Hammer wird wie die DSGVO, an der im vergangenen Jahr das Vorgängerforum gescheitert ist.

Im Hinblick darauf sind die Betreiben dieses Forums gut beraten, wenn sie das Hochladen von Bildern nicht ermöglichen.

Der dort festgeschriebene Leistungsschutz bezieht sich allerdings nicht nur auf hochgeladene, sondern auch auf gestreamte und verlinkte Inhalte. Verletzungen des Leistungsschutzes müssen lt. Verordnung vom Betreiber von vornherein ausgeschlossen werden, z. Bsp. durch Uploadfilter oder den Erwerb von Pauschallizenzen. Wie das im einzelnen geregelt wird, steht m. W. noch nicht fest und soll länderspezifisch beschlossen werden.

Der Anbieter, bei dem das älteste deutschsprachige Pilgerforum von Aloys Schäfer läuft, hat schon einmal vorsorglich angekündigt, seine Dienste mit Inkrafttreten der Leistungsschutzverordnung unter Umständen beenden zu müssen.

Viele Grüße

Christoph

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 12. Sep 2019, 20:03
von Harmonizer
Ich denke wir sollten abwarten was und wie genau die neue Verordnung aussieht. Eine große Tageszeitung hat u.a. dies hier dazu geschrieben:

"Welche Anbieter sind betroffen? Vor allem Internetriesen wie Google mit seiner Video-Plattform YouTube oder Netzwerke wie Facebook. Startups unterliegen gelockerten Auflagen, wenn sie weniger als drei Jahre alt sind, einen Jahresumsatz von unter zehn Millionen Euro und weniger als fünf Millionen Besucher pro Monat haben. Nicht kommerzielle Plattformen wie die Online-Enzyklopädie Wikipedia sind ausgenommen."

Auch wenn sich das neue Pilgerforum einer immer größer werdenden Gemeinde erfreut, gehe ich nicht davon aus, dass wir irgendwann mal 5 Millionen Besucher im Monat haben werden. :-) Darüber hinaus stufe ich uns als nicht kommerzielle Plattform ein.
Aber unterm Strich ist es wohl besser, wenn man sich juristisch absichert. Ggf befindet sich ja ein Rechtsanwalt unter den Pilgern hier?

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 27. Jan 2021, 13:34
von Pilger Franz
Christoph Kühn hat geschrieben: 12. Sep 2019, 18:41 Am 26. März 2021 tritt die Europäische Leistungsschutzverordnung in Kraft, die noch einmal genau so ein Hammer wird wie die DSGVO, an der im vergangenen Jahr das Vorgängerforum gescheitert ist.
Heute ist der 1. Tag danach. Wie sieht es nun aus??

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 27. Jan 2021, 13:35
von CyrusField
Pilger Franz hat geschrieben: 27. Jan 2021, 13:34
Christoph Kühn hat geschrieben: 12. Sep 2019, 18:41 Am 26. März 2021 tritt die Europäische Leistungsschutzverordnung in Kraft, die noch einmal genau so ein Hammer wird wie die DSGVO, an der im vergangenen Jahr das Vorgängerforum gescheitert ist.
Heute ist der 1. Tag danach. Wie sieht es nun aus??
Du bist Deiner Zeit voraus :lol:

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 27. Jan 2021, 17:40
von Pilger Franz
Tatsächlich!! Pardon, dann warte ich halt noch...

Wie kann ich ein Bild (Foto) in den Text hochladen?

Re: Fotos - Urheberrechte im Forum

Verfasst: 11. Feb 2021, 00:33
von Christoph Kühn
Pilger Franz hat geschrieben: 27. Jan 2021, 13:34
Christoph Kühn hat geschrieben: 12. Sep 2019, 18:41 Am 26. März 2021 tritt die Europäische Leistungsschutzverordnung in Kraft, die noch einmal genau so ein Hammer wird wie die DSGVO, an der im vergangenen Jahr das Vorgängerforum gescheitert ist.
Heute ist der 1. Tag danach. Wie sieht es nun aus??
Die Bundesregierung hat zu Artikel 17 der "RICHTLINIE (EU) 2019/790 DES EUROPÄISCHEN PARLAMENTS UND DES RATES vom 17. April 2019 über das Urheberrecht und die verwandten Schutzrechte im digitalen Binnenmarkt und zur Änderung der Richtlinien 96/9/EG und 2001/29/EG" folgendes erklärt:

6. Zugleich werden wir klarstellen, dass Dienste wie Wikipedia, HochschulRepositorien, Blogs und Foren, Software-Plattformen wie Github,
SpecialInterest-Angebote ohne Bezüge zur Kreativwirtschaft, Messengerdienste wie WhatsApp, Verkaufsportale oder Cloud-Dienste nicht zu Plattformen im Sinne des Artikels 17 gehören.


Diese Absichtserklärung soll in nationales Recht umgesetzt werden, wozu die Bundesregierung noch bis zum 7. Juni Zeit hat.

Es sieht also gut aus.

Viele Grüße

Christoph